边城老师提议开辟一个讨论专帖.对某些有争议的话题进行讨论.发表自己的见解.正所谓理越辩明.
 

   在我们教育过程当中,有好多老师说,对学生要以教育为主,惩罚为辅.适当的惩罚还是有必要的.可是什么样的惩罚是合适的惩罚呢?正如初荷所说,她的教育中也用了体罚.<教育法>明文规定,不能体罚或变相体罚学生.什么样的惩罚叫体罚?什么样的惩罚又叫变相体罚?如何判断什么是适当的惩罚?什么是体罚和变相体罚?

    此帖仅仅是为了抛砖引玉.希望大家有好的讨论题目,发于此处,共同讨论.

体罚与变相体罚确实不好界定,我主张没有惩罚的教育不是完善的教育,但惩罚与体罚,尤其是变相体罚,有时我们看来本来没有什么明确的界限,这也给我们教育操作带来困难,也让我们平常的有些教育有些风险.
我觉得 这里有一个前提,一是要以真正教育孩子为出发点,不是以老师出气为出发点,二是要以学生和家长能接受的方式.不然这个度把握不好就容易出毛病的.
愿听各位高见.

各位有什么好的话题,难解的疑问,也可以帖于此.大家讨论解决.

现在不赞成体罚学生的老师主要依据就是国家那条教育法，但是体罚和变相体罚的概念是什么？而且，我想问，这条法规是不是合理？我们不能因为它是法规就认为它好。
秋实老师思考的对，而绿水版主的几个问题也正是我想要问的。还盼老师们能帮我解答。

前天边城老师已经诚恳地邀请我了，我正在思考，快形成文字了，这里先不多说。首先十分支持开这个专帖，大家都是爱思考的人，“我思故我在”，大家相互探讨，产生智慧的碰撞（当然我的不叫智慧，叫石头磨铁的火花），共同提高认识，岂不妙哉！
上面几位老师说的都有道理，

在这里我先发自己一篇看似与此专帖无关的小文。
[COLOR=red][ALIGN=CENTER]变化[/ALIGN][/COLOR]
[ALIGN=CENTER]来源:中国教师报（7月5日第166期）作者:王新国 添加时间:2006-7-12 10:15:00  [/ALIGN]
    [COLOR=blue]20世纪70年代末和80年代前期，家长见了老师，毕恭毕敬，紧紧握住老师的手，说：“我那个孽种不听话，忒皮，惹您生气就狠揍。不打不成材，师徒如父子，打他是为他好，给他两瓜子（巴掌）没事，他能扛得住，严师出高徒嘛。”那时侯，老师手里有条教鞭，看哪个学生不用功“啪啪”就是两下子。学生见了老师，挠挠头皮，抓抓耳朵：“老师好！”羞答答的。
    20世纪90年代，家长见了老师，一手掐着腰间皮带，一手拿个大哥大，说：“我那个孩子不听话，还不大知道学习，有那个个子，没那个年龄，骨头肉嫩着哩，正是长身体的时候。那天他从家里拿了100块钱，跟同学下馆子，我没舍得打他。唉，挣钱就是给孩子花的嘛。惹老师生气也不稀罕，您打他两下不要紧，——打屁股，可千万不要打别的地方，屁股上肉多，不碍事。”这年代，老师手里教鞭不见了，食指一伸，指着黑板：“а——，Ο——，е——。”学生见了老师，远远的，手一扬：“Hi!”“Hi!”如同与同学打招呼。
    21世纪了，家长见了老师，左手倒背，右手一挥，说：“就一个宝贝疙瘩，在家里什么活也不干，饭几乎没自己盛过，盛了一次饭，打了俩盘子，他不会呀！现在孩子学习任务也重，学习可是个苦差事，累了就让孩子歇歇。不听话，你打他一下也不是不行，只要别打出毛病来。再说孩子也不是考大学的料，考不考学没关系，咱也不指望孩子上什么学分配什么工作挣那仨瓜俩枣的工资，关键得有个好身子。”这个时代，老师手上多了个遥控器，多了个鼠标，“啪”一点，宽大的屏幕上天文地理，湖光山色，尽收眼底。课前在“新新人类”的强烈要求下《二○○二年的第一场雪》铺天盖地，一群老鼠爱上了大米。大街上，学生仨人一伙，五人一群，见了老师，油门一加，从老师身边飞车而过，嘻嘻哈哈，有点心的，扔下一个“Hi!”，老师没接住，掉地上摔个粉碎。再不，一回头，一嘀咕：“瞧，那个家伙还教过我哩！”[/COLOR]
 

王老师的文章总是这么几分玩笑几分诙谐,几分调侃几分无奈,几分心酸几分感慨,其中滋味,谁能解得开?

[QUOTE][b]下面引用由[u]初荷[/u]发表的内容：[/b]

王老师的文章总是这么几分[COLOR=blue]玩笑[/COLOR]几分[COLOR=blue]诙谐[/COLOR]几分[COLOR=blue]调侃[/COLOR]几分[COLOR=blue]无奈[/COLOR],几分[COLOR=blue]心酸[/COLOR]几分[COLOR=blue]感慨[/COLOR],其中滋味,谁能解得开?

谢谢初荷老师！您这么一说，我的文章好象六味地黄丸啊！

王老师去拍电影，准行！

[QUOTE][b]下面引用由[u]王新国[/u]发表的内容：[/b]

下面引用由初荷发表的内容：

王老师的文章总是这么几分玩笑几分诙谐几分调侃几分无奈,几分心酸几分感慨,其中滋味,谁能解得开?

谢谢初荷老师！您这么一说，我的文章好象六味地黄丸啊！[/QUOTE]
你不说我还没觉得,你这一说,我感觉果真有些像!

  [COLOR=blue]  哈哈，真心谢谢七分阳光老师的鼓励！其实我这人倒很喜爱电影，小时侯捞不着看正面，跑到银幕反面去看。但我这人才分不够，现在拿个相机还好拿反，连傻瓜相机都不会傻瓜，你说还能拍出什么聪明的电影？真要是拍，恐怕得先造个影视城，就叫“傻瓜影视城”，第一部片子就拍《傻瓜拍〈傻瓜〉》，电影院就叫“傻瓜影院”，门口写上“傻瓜免票，非傻瓜免进！”[/COLOR]