[QUOTE][B]下面引用由[U]水草[/U]发表的内容：[/B]

月影妹妹这篇文章立意很新，“高徒在心”的观点很有高度。

“我岂不是世是最富之人。”这句话可能打错字了。

  哈！鸡蛋里挑骨头。 [/QUOTE]
谢谢水草姐，这骨头这么大，我竟然没看见。可惜啊姐姐，这是块糟糕的石头。要是鸡蛋有多好。[EM04]

[QUOTE][B]下面引用由[U]郑光启[/U]发表的内容：[/B]

     什么是高徒？对于一个老师来说，在中考、高考中取得高分，进入名牌学校的学生就是高徒吗？我看未必，马老师给出了一个不同于世俗的答案，我为马老师的文章喝彩。俗话说：“三百六十行，行行出状元。”我们...[/QUOTE]
谢谢光启，辛苦了，喝杯茶吧。呵呵！[EM35]

[QUOTE][B]下面引用由[U]艾岚[/U]发表的内容：[/B]

 
月影，长句子太多，读起来相对要费力一些，可不可以把句子砍短一些，这样读起来上口，也不太费力呢。你对“高徒”的分析很在理，的确，现在的评价标准很多，有些也站不住脚，我们小教师没法与大环境抗争，但在...[/QUOTE]
艾岚，你说的是呢。再多说点嘛。辛苦了，送你一支花哈！[EM43]

[QUOTE][B]下面引用由[U]zhaoshuai[/U]发表的内容：[/B]

何谓高徒,本该走多远就走了多远,没有出现智力的浪费,不管他将来从事何种职业,才能没有被埋没.[/QUOTE]
谢谢您。很精辟，正是月影所想要表达但不会表达的。期待您继续指导我。

[QUOTE][B]下面引用由[U]靳增果[/U]发表的内容：[/B]

 
    感谢马老师为我们带来这么精彩的文章！您用辩证和发展的眼光看“高徒”，这是的当前应试教育、精英教育的有力回击。您的高徒观是对薄弱（指考试成绩）学校教师的极大鼓舞。把您的高徒观巧妙引入当今教...[/QUOTE]
靳老师，月影早已见识了您的文彩。谢谢您花时间看这篇文章，更谢谢您的指点。

[SIZE=4][B]       讨论主题三：班级贴吧的管理与利用[/B] [/SIZE]
[SIZE=4]
[/SIZE][SIZE=3][B]讨论时间：[/B][B][FACE=Times New Roman]2008[/SIZE][/B][B]年[/B][B][FACE=Times New Roman]8[/FACE][/B][B]月[/B][B][FACE=Times New Roman]4[/FACE][/B][B]日[/B][B]夜晚[/B][B][FACE=Times New Roman]19[/FACE][/B][B]：[/B][B][FACE=Times New Roman]30-21[/FACE][/B][B]：[/B][B][FACE=Times New Roman]30[/FACE][/B][/FACE][SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3][B]讨论地点：班主任工作半月谈[/B][B][FACE=Times New Roman]QQ[/SIZE][/B][B]群[/B][/FACE]
[SIZE=3][B]参与人员：[/B][B]郑学志、王莉、马彩云、温爱娟、李靖华、高飞、高顺杰[/B][B][FACE=Times New Roman] [/SIZE][/B][B]、曹建英、钟杰、刘俊洄[/B][/FACE][B]
[FACE=Times New Roman][SIZE=3]      [/FACE][/SIZE][/B][B][SIZE=3]（赵冬、郑光启、吴树叶、徐大雄四位老师请假）[/SIZE][/B][B][FACE=Times New Roman][SIZE=3] [/FACE][/SIZE]
[/B][SIZE=3][B]会议主持人：[/B][B]刘俊洄[/B][/SIZE]
[SIZE=3][B][/B][/SIZE][B][SIZE=3]讨论主题：班级贴吧管理与教育资源的利用[/SIZE][/B][B][SIZE=3] [/SIZE][/B]
[SIZE=3][B]会议主要内容：[/B][B][FACE=Times New Roman] [/SIZE][/B][/FACE]

[SIZE=3]郑学志：今天我们来讨论一下班级贴吧这个话题，这是一个涉及到新事物、新情况、新问题的讨论，对这个问题的成gong处理，体现出了一个班主任把握班级管理的能力，体现出了我们驾驭教育新情况的能力，我们现在的思想和做法，或者说我们今天晚上的讨论，对今后的具体教育工作应该会有很大的帮助。至少，开阔了我们的视野，创新了班级工作思路，锻炼了我们处理新情况、新问题的能力，从这个意义上说，我们今天的讨论无论是成gong，还是失败，都很有意义。[/SIZE][SIZE=3]今天由俊洄主持，我们先来看看他的意见吧[FACE=Times New Roman] [/SIZE][/FACE]
 
[FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][SIZE=3]刘俊洄：[B]一是目前很多学生并不希望老师参与到班级贴吧里来，很多学生直言“老师来了就没有味道了”，那么，老师如何处理和引导和放手的关系，请大家发表意见。[/B][/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3][B][/B][/SIZE][COLOR=#0000ff][B][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/COLOR][/FACE][/B][SIZE=3]讨论[FACE=Times New Roman]1[/SIZE]：网络贴吧普及状况调查。[/FACE][/SIZE]
[SIZE=3]郑学志：你发现自己班上的学生有在网络建贴吧的吗？有的请回答。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：我班级学生没有建立贴吧，但我校学生有贴吧。[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：我班级没有，学校贴吧[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：我的学校没有贴吧，只是道听途说一些[FACE=Times New Roman] [/SIZE]，听到很多都是负面信息。[/FACE]
[SIZE=3]曹建英：我也听到过一些正面的信息，但不太多。[/SIZE]
[SIZE=3]高顺杰：情况都大同小异。[/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3]小结：网络贴吧是新生事物，对我们多数人来说还比较陌生，认识它了解它很有必要。[/COLOR][/SIZE]
 
[COLOR=#0000ff][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/COLOR][/FACE][SIZE=3]讨论[FACE=Times New Roman]2[/SIZE]：目前贴吧上的内容[/FACE][/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：你能说说学生一般都发些什么信息呢？哪些方面的信息最多呢？[/SIZE]
[SIZE=3]马彩云：搜到的大多是肆无忌惮的玩笑、青春期的困惑、相互的谩骂、对明星的认识。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：那些贴吧好像是一个情感发泄所，其中不乏对他人进行人身攻击的帖子，当然也有一些帖子是赞扬老师的正面言论。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：有些班级贴吧的学生在写小说。[/SIZE]
[SIZE=3]马彩云：我还搜到了“一组让人催人泪下的照片”，跟帖的很多。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：贴吧是一个比较新鲜事物，比较前卫，因此必然存在诸多问题。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：这是亚文化。[/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3]小结：贴吧里的内容五花八门，良莠不齐，需要我们以一种客观的态度来探究这个新事物。[/COLOR][FACE=Times New Roman][SIZE=3] [/FACE][/SIZE][/SIZE]

[COLOR=#0000ff][SIZE=3]讨论[FACE=Times New Roman]3[/SIZE][/COLOR]：贴吧建设的引导[/FACE]
[SIZE=3]高飞：我觉得对学生利用贴吧的引导是对学生利用网络引导的组成部分。[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：教师当以何种身份引导？[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：我认为这涉及到一个师生关系的问题。教师应该和学生建立起一种平等和谐的师生关系，才能以朋友的身份给他们建议。也只有在这种关系的框架和前提下教师的引导才可能最大程度的发挥作用。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：高飞老师说的要引导，我也赞同，那么该怎样引导呢？[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：如何引导学生？第一，让班级贴吧成为学生充分发扬民主的乐园，不仅让学生敢说——从中发现班级中存在的问题，而且要让学生敢做[FACE=Times New Roman]--[/SIZE]提出自己解决问题的办法。第二，预防贴吧成为发泄私愤的垃圾场，要求教师真正做到和学生心灵的沟通，让学生对自己产生信任，这样学生也就没有必要到网络这个虚幻的环境中去发泄自己的不满情绪。引导学生不一定要在网上吧，在平时的班会课、活动课或与个别学生、贴吧管理员谈心的过程中都可以进行。[/FACE]
[SIZE=3]温爱娟：对于学生的不良发泄，我的观点是让他们树立正确的世界观，人生观。引导他们分清是非曲直。看问题要全面，要向上，向善。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：关于引导我也有两点认识[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。第一舆论先行，营造一个良好的健康文明的舆论环境，如为此北京大学专门修订校规把禁止网骂引入其中，虽然说大家对此各持己见众说纷纭，但体现了一种关注。这是社会的大问题，应该得到全社会共同关注的。[FACE=Times New Roman] [/FACE]第二成人引领[FACE=Times New Roman] [/FACE]。（详细见讨论[FACE=Times New Roman]9[/FACE]）[/FACE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3]小结：平等基础对学生的人生价值观进行引导，营造健康文明的舆论环境，发挥贴吧的民主精神。[/COLOR][/SIZE]
 
[FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][SIZE=3][B]二是学生需要一个发泄的场所，班级贴吧在很大程度上有这种可能，有些学生干脆就把自己的贴吧叫做发泄吧。有发泄就会涉及到对老师的不尊重问题，如何处理好教师维护自己的自尊和学生不良情绪疏导的问题，请大家发表意见。[/B][/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3][B][/B][/SIZE][COLOR=#0000ff][B][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/COLOR][/FACE][/B][SIZE=3]讨论[FACE=Times New Roman]4[/SIZE]：如何面对学生的网上谩骂[/FACE][/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：我觉得关于贴吧的内容是他们的一些思想。就相当于我们的年轻时的幼稚举动。我们何尝没有说过些无聊的话，一些私底下的话呢。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：我们想想我们在读书的时候，谩骂过老师没？或者说一些无聊不着边际的话没有？我说说我曾经的经历。我小学的时候，我们的班主任是一个年轻英俊的男老师，很多女孩都喜欢他，那种喜欢很复杂，并非简单的男女喜欢，正是因为喜欢的女生多，所以他在女生很遭骂名。[/SIZE]
[SIZE=3]王莉：我们学校有一个学生贴吧，我不常上。办公室的年轻老师们时有议论：上面一片谩骂声，正面的内容很少，基本是发泄。我因为今天的讨论，特意上去看了看，会发现真正的好老师的骂声少，一些简单粗暴的班主任的骂声多，还有，无论是好学生还是差生，只要你批评他，他就骂你。我们学校几乎所有的班主任都被骂过，所以同事们也基本不在乎。年轻老师说“这是垃圾学生的倒垃圾处”。[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman][/SIZE][/FACE][SIZE=3]曹建英：是啊，这些牢骚总要释放，所以孩子们应该有一个比较自由言论的空间。[/SIZE]
[SIZE=3]高顺杰：我觉得应该给学生适当的空间，情绪是需要释放的。[/SIZE]
[SIZE=3]马彩云：我认为发泄一下也无妨，他们也知道只是玩玩。还是师傅说的对，给人家留些空间。但是太过份了，总是要引导一下的，最其码让他们知道什么是对的什么是错的。我想关键还是之外所做的gong。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：如果引导为文明贴吧，学生便不能随意释放情感，如果放任自流，贴吧便成了一个伤害别人的发牢骚的空间。[/SIZE]
[SIZE=3]马彩云：我会装作不知道，但若涉及到自身，要很好的心态才行。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：装傻充愣也是很必要的[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：我觉得最主要我们老师要反省自身。学生为什么要骂你，肯定是有原因的。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：可是不少发泄都是对别人的谩骂攻击[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]刘俊洄：发泄是必要的，但要通过正确合理，不对他人进行伤害的前提进行。[/SIZE]
[SIZE=3]高顺杰：但是释放情绪必须要考虑他人的感受，比如我在我校贴吧上看到骂某老师的帖子就比较多。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：我想任何一位老师在贴吧上看到被自己被学生骂，心里都会不舒服的，老师心里甚至会有一种对贴吧的惶恐。我不常去贴吧，偶尔看看，看到自己没有被攻击，心里才会松口气。不知大家去贴吧是什么心情[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：李老师的说法我也赞同，挨学生骂了，肯定很难受，但只有忍住，反思，然后加以改进。[FACE=Times New Roman] [/SIZE][/FACE]
[SIZE=3]高顺杰：很容易理解啊，谁希望被骂啊，我这几天看《名校》，对独生子女教育是困惑得很。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：其实我们读书的时候，也骂过的呀。和孩子一起玩，一起感受，营造“和谐”的氛围，并且要建立在平等的基石上。给孩子一个思考的世界。在今天，我们已经处于信息时代，知识爆炸的时代，要给孩子一个自己思考的空间。[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：学生这样的行为[FACE=Times New Roman] [/SIZE]我们不给予引导吗？骂人，肯定会伤害到别人。[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：但如果出现了伤人，甚至造成了伤害，恐怕就不能视若无睹了。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：是不是应该信任为前提，再引。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：那得打开窗户说亮话，可以开主题班会，大家一起讨论，定出道德底线，实施文明管理。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：现在的问题是他们可能认为自己的老师不知道。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：不是，很多学生是晓得自己的老师明白的，有时他们故意谩骂引老师出来。[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：现在学生一般都是赤裸裸的骂。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：如果那人该骂那就是活该，只是可以引导学生别那样直白，文明的骂人力度更大，比如范跑跑网上几人不骂。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：那种骂法已没道理了，都是成人在骂，跟学生在贴吧骂老师同学不一样。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：如果教师确实优秀，教师可以以实例说明。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：俗话说：一人难称百人心。再优秀的教师恐怕也难做到人人满意。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：学生心中的称也未必都是平的，因为不是每个学生都有悟性，都懂得老师的用心。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：我觉得禁止网骂操作性有问题，比如在百度贴吧跟帖可以不用注册，只是显示[FACE=Times New Roman]IP[/SIZE]地址。如果学生在网吧里发帖呢？即便是在自己家发帖，难道要兴师动众的去公an局查[FACE=Times New Roman]IP[/FACE]地址对应的电话号，进而查出谁骂的吗？[FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE]
[SIZE=3]马彩云：高飞说的不错，但是因为老师的身份，学生一般是不想让老师参与的。老师偷偷进行怎么样？匿名的。我没实际操作过不知可行否？[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：贴吧是一种防不胜防、很无奈又很无助的新生事物。因为上面有时不分善恶[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]高飞：查出来又有什么用呢？怎么惩罚？一系列问题[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]刘俊洄：对于网上辱骂，我觉得除了老师要从自身找原因外，还要把此作为一个问题，想办法找出辱骂的学生，进行教育。这一方面是维护了自身的尊严。无论老师有何错误，都不能对他进行人格侵犯；另一方面对学生进行引导，而不是放纵。通过平等交流，可以听取意见，消除误会。如果老师错在先的，要放下身份进行道歉。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：越查事情越多，还解决不了什么，所以查没有意义。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：刘老师刚才说的“想办法找出辱骂的学生，进行教育”我觉得行不通吧[FACE=Times New Roman] [/SIZE]！[/FACE]
[SIZE=3]曹建英：如果一个新鲜事物她的问题那么容易遏制也就不用讨论了。[/SIZE]
[COLOR=#0909f7][SIZE=3]小结：关于贴吧里的谩骂[FACE=Times New Roman] [/SIZE][/COLOR]，这是学生情绪释放的一种方式，在某种程度上说，应给予他们一定的自由空间。但是，公开的谩骂和私下里的情绪宣泄不同，涉及到了一个公共舆论环境在里边，不能够听任不管。我们要倡导一种文明上网、文明建贴吧的道德风尚，如对他人造成侵犯伤害的谩骂，要适当适时地给予正确引导。建设一个文明健康的贴吧，平时之gong一点都不能忽略，细节一个也不要放弃。[/FACE]

[SIZE=3][COLOR=#0000ff]讨论[FACE=Times New Roman]5[/SIZE]：潜水探讨究竟可不可以[/COLOR]
钟杰：潜水进入贴吧行不行？[FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE]
[SIZE=3]刘俊洄：潜水可以，但是不能真正参与引导学生，有没有更好的方法，艾岚姐[FACE=Times New Roman] [/SIZE][/FACE]
[SIZE=3]钟杰：可以先潜水，悄悄地看，整体掌握班级贴吧的内容、风气、学生心理，师生关系，教师存在的问题[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。如果时教师存在问题，教师先改正。直到学生不骂教师了，教师就该出面了。只要不打击学生，估计慢慢地会取得学生的信任吧[FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE]
[SIZE=3]高飞：对，钟老师说的也是我现在正在做的。我没敢在学校贴吧里注册，发帖。这还是涉及到俊洄说的第一个问题，学生是否愿意教师参与。[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman][/SIZE][/FACE][SIZE=3]温爱娟：我觉得是不愿意的[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]高顺杰：贴吧不是[FACE=Times New Roman]QQ[/SIZE]群，你老师要进入她们是拦不住的。[/FACE]
[SIZE=3]高飞：顺杰说的对，[FACE=Times New Roman]QQ[/SIZE]群必须要学生管理员的批准才能进入，但是贴吧，教师不注册也可以看到学生发的帖子[FACE=Times New Roman] [/FACE]。[/FACE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman][/SIZE][/FACE][SIZE=3]曹建英：当然不愿意[FACE=Times New Roman] [/SIZE]所以只能潜水。[/FACE]
[SIZE=3]李靖华：学生是不太希望教师干预的，老师在他们会感到不自由，所以教师最好“潜水”进入。[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman][/SIZE][/FACE][SIZE=3]高顺杰：我不赞成潜水[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman][/SIZE][/FACE][SIZE=3]钟杰：我说的潜水是不发帖，不参与，只是冷冷地旁观[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman][/SIZE][/FACE][SIZE=3]高飞：在不了解大多数学生意愿的情况下，教师不直接实名参与的好；如果受到学生的邀请那另当别论[FACE=Times New Roman] [/SIZE][/FACE]
[SIZE=3]曹建英：潜水久了也可以发帖的[FACE=Times New Roman] [/SIZE]，如果光潜也不行[FACE=Times New Roman] [/FACE]。[/FACE]
[SIZE=3]刘俊洄：潜水掌握关于班级贴吧存在问题，作为老师要怎么处理[FACE=Times New Roman] [/SIZE]？[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：不是怎么处理吧，应该事深挖产生这些问题的根由吧[FACE=Times New Roman] [/SIZE][/FACE][SIZE=3]比如学生要骂老师，究竟是为了什么？好玩？发泄？仇恨？误会？等等，只有掌握到真正的原因，才能解决问题吧[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]刘俊洄：爱岚姐说得好，只有掌握到真正的原因，才能解决问题吧[FACE=Times New Roman] [/SIZE][/FACE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3]小结：潜水不是监视或者干涉控制学生的贴吧活动，而是通过潜水，整体掌握班级贴吧的内容、风气、学生心理，师生关系，教师存在的问题，分析根本原因，解决问题。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3][/COLOR][/SIZE]
[FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][COLOR=#ff0000][SIZE=3]郑学志：目前贴吧在学生中的用途：[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]一是发表自己的看法和见解，多体现在对流行文化、娱乐信息上的意见发表。对于这样的看法，我们老师完全可以不必要着急，这是孩子成长的一个自然过程。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]二是发泄自己的不满，甚至诅咒别人。也许很多老师认为，这需要网络道德引导，但是，我想，孩子也需要发泄，以前我们心中不满，鼓励孩子在日记本上发泄，现在孩子们活动余地宽了，他们选择在网络上发泄，从某种意义上说，我们的不良情绪需要发泄，孩子发泄就发泄吧，我们不要自以为是的去强制引导。很多孩子根本不需要引导，而仅仅是需要发泄。我们就不要太把孩子在贴吧上的发泄太当回事情。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]三是表达自己对生活的美好愿望，这在很多贴吧中都可以看到，很多孩子在贴吧上表达对某某的爱慕，对某某的向往，对未来的想象，这样的帖子，我们可以自由他们发展。有孩子还在贴吧上自我征友、找恋爱对象，这是网络时代给孩子们的自由，我们很多家长着急，但是自己对网络不熟悉，毫无对策。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]四是表现自己的独特才能，显示自己的与众不同，这种心理需要，我们可以理解。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]五是联系和交流，尤其是有共同爱好的学生，一起玩游戏的，都在贴吧上交流。这是目前建立班级贴吧、或者孩子自己主动建贴吧的一个主要原因。[/COLOR][/SIZE][COLOR=#ff0000][SIZE=3]还有其他的原因建立贴吧的，我在网络上查找了很多，很多贴吧都在初级阶段，网站引导得也不是很到位，所以，目前贴吧好像生意并不很好，与博客啊、班级日志啊，还有差距。[/COLOR][SIZE=3]所以，我觉得，我们老师不能够仅仅在被孩子骂上着急，还要多看看孩子为什么建立贴吧，建立什么样的贴吧，这些贴吧又发挥了什么样的作用，只有先了解，才能够有针对性地发表意见和出台具体的教育办法。[/SIZE][/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3][FACE=Times New Roman][/COLOR][/SIZE][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][SIZE=3]讨论[FACE=Times New Roman]5[/SIZE]：建文明贴吧[FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE][/FACE]
 [SIZE=3]王莉：有句话说：用真名说假话，用假名说真话。所以，想了解学生心声，我们就不要怕骂。如果是班级贴吧，我们也可以进去发帖起作用的。既然防不胜防，就转而利用之。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：这应该是一种趋势。我觉得与其看着学生流连于打游戏，聊天，看视频中不健康的种种画面，还不如挑明了，让他们建立自己班级的文明贴吧，自己充实内容，自己维护，既是学生展示自己的舞台，又是与网友进行交流的平台。做这项工作，学生既有成就感，又有荣誉感，还有使命感。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：温老师这说法我很赞成，与其害怕贴吧，不如鼓励学生建立文明贴吧。不过即便这样，班主任如果在平时不注重引导学生，不注重工作方法，恐怕学生还会自动转移，建立自己的私下贴吧[/SIZE]
[SIZE=3]马彩云：学生有事做了，精神上充实了，知道原来网络是这样用的，随意谩骂应该减少了。[/SIZE]
[SIZE=3]高顺杰：他们一直要我建一个[FACE=Times New Roman]51[/SIZE]，我没有建。我去学生的[FACE=Times New Roman]51[/FACE]逛过，没有多少实际的内容，实际上我们是寄宿制学校，学生每周只可以上两次机，他们的空间里多半是转载文章，除了照片多点外，写日志就是几个字，为了赚积分。[/FACE][SIZE=3]我鼓励他们就一些事情发表意见，但没有几个人响应[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：比如学生要求我加入班级的[FACE=Times New Roman]QQ[/SIZE]群，说了几次，但是我的顾虑是：如果我深夜发现学生还在上网，怎么办？就这么一个简单的问题，困扰我很久，上学期期末才加到[FACE=Times New Roman]QQ[/FACE]群里。既然加进去，也要面对很多困难的。比如我在班级[FACE=Times New Roman]QQ[/FACE]群里发信息的时候就有人骂我烦，让我滚，后来我真的“滚”了，退出了[FACE=Times New Roman]QQ[/FACE]群。大部分学生都谴责骂人的人，管理员还告诉我那个人不是我们班的，已经踢出去了，后来在群公告里管理员还加了“班级成员不要在群里谩骂，做个文明的孩子”这样一条。[FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE]
[SIZE=3]马彩云：关键是班主任在贴吧之外用的gong夫。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：只要学生有正当的途径反映问题，并且反映问题后都能够及时得到解决，学生就不会去泻私愤了.[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：学生有私愤要泄，没有贴吧也是要泄的。比如我就看过有在厕所里泄的，有在大路上泄的，有在寝室里泄的，有在同学间悄悄泄的.[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：在网络上禁止私愤是不能解决问题[FACE=Times New Roman] [/SIZE]关键还是从学生本体出发.[/FACE]
[SIZE=3]温爱娟：通过讲故事，“白纸黑点与黑纸白点”让他们心里有个准数。[/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3]小结：与其对学生既防又堵，不如开诚布公，倡议学生建立文明贴吧。让学生对贴吧从思想上有新的追求，行动上有新的要求。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]郑学志：我觉得，孩子们如果仅仅是为了发泄，我们老师过分介入是否不利于孩子们正常的情绪宣泄呢？连那么一点点的私人空间，我们都要侵占，是不是太过于强势？[/COLOR][SIZE=3]我看了顺杰他们学校的贴吧，an化一中的，内容就很复杂，有调侃同学的，有故意找事情的，有纯粹无聊的，有发泄个人看法的，有寻找帮助的，有怀念过去的同学的[FACE=Times New Roman] [/SIZE]，什么都有。这相当于我们过去学生之间闲聊，没有什么主题。如果对于闲聊，我们都要主动引导的话，是不是有点防民之口甚于防川的紧张？[/SIZE][SIZE=3]但是，不引导，绝对是教师的失职，因为网络宣泄和日记本不同，日记本可以不被大家所看见，更加隐秘，而网络是公开的，从这个意义上说，引导绝对是必要的，这也是道德底线的最底要求。[/SIZE][SIZE=3]所以，我们要在引导和放手之间寻找最佳结合点，哪些东西该介入，哪些东西可以完全不理，我们有什么底线没有？[/SIZE][SIZE=3]王莉老师说“用真名说假话，用假名说真话。想了解学生心声，我们就不要怕骂”，我觉得这种心态是健康的。[/SIZE][/FACE]

[SIZE=3][COLOR=#0000ff]讨论[FACE=Times New Roman]6[/SIZE]：道德底线[/COLOR]
郑学志：顺杰和高飞关于[FACE=Times New Roman]QQ[/FACE]群的管理经验，我想在处理班级贴吧的问题应该也可以利用。[/FACE]
[SIZE=3]高飞：师傅说的对，引导是必要的，如果学生口无遮拦习惯了，久而久之是要出问题的。现在网络技术这么发达，中国网络暴民之可怕甚至达到了恐怖的程度，辽宁女张雅事件不就是被网民人肉搜索出来的吗？这种情况若万一出现对学生的成长是极为不利的，班主任可以以这些为例教育学生要正确对待网络，让学生负责任的对待自己的言行。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：对了，我可以利用高飞老师的说法，在学生建立班级贴吧之前，大家商量，定出道德底线。如果实在是不负责任，一而再再而三地辱骂老师或者同学，造成伤害，也可以利用人肉搜索找出这个同学进行批评啊。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：最好别用。[/SIZE]
[SIZE=3]马彩云：是不是把批评换成沟通引导。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：当然人肉搜索仅仅是让学生明白，即便你是匿名，要找你也不是难事。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：我们这有一位全国优秀教师，在学校贴吧被学生骂成贱女人，和男人如何如何，无法去看，我了解这位老师，是个很好的人，所以看后很让人心悸。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：对于有些恶意的学生仅仅只有引导沟通恐怕未必见效哦。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：我的意思是引导学生负责任的态度，不光在网上发帖。而不是去通过这些恫吓学生，达到封他们口的目的。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：当然这只是特例。有些学生并不吃老师动之以情，晓之以理那一套。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：那就直拳出击，该出手是就出手，每个孩子都是不一样的。[/SIZE]
[SIZE=3]马彩云：这是持久战呢。十八般武艺都用上。[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：那就要来硬的[FACE=Times New Roman] [/SIZE]但是多数学生还是希望平等沟通的。[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：出手之前一定得知道孩子吃哪一套吧。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：你硬他就软。[/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3]小结：定出道德底线，让学生对自己的言行负责。对恶意的学生，平等沟通有时未能见效，要区别对待。[/COLOR][/SIZE]
 
[FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][SIZE=3][B]三、目前上网开班级贴吧的并不是学生的主流，如何处理非主流与主流的管理关系？[/B][/SIZE]
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[SIZE=3][B][/B][/SIZE][COLOR=#0000ff][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/COLOR][/FACE][SIZE=3]讨论[FACE=Times New Roman]7[/SIZE]：非主流与主流管理[/FACE][/SIZE]
[SIZE=3]高飞：区别对待学生：[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman]1[/SIZE]．不同地区的学生区别对待[/FACE][SIZE=3]随着时代的发展，学生网民的数量必定增长迅速，将来能够通过班级贴吧的方式来了解、参与班级管理的学生必定将占主流地位。现阶段不同地区的情况不尽相同，经济发达地区的学生可能大多数学生能够采取这种方式；经济欠发达地区的学生，可能大多数连电脑都没摸过。对于不同地区的学生要区别对待。[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman]2[/SIZE]．同一地区的不同学生要区别对待[/FACE][SIZE=3]即便是同一个地区，肯定也有不同，有的学生可以天天接触到网络，有的学生可能一周能上一次网，甚至有的学生可能根本无法接触网络，所以对不同的学生要采取不同的管理方式。对于那些可以频繁接触网络的学生，要引导他们积极利用网络，而不是被网络奴役，要善于通过他们发现班级中存在的主要问题，因为他们是班级贴吧的主要参与者；对于那些偶尔接触的网络的学生，要阐明网络的利与弊，预防以后他们有机会频繁接触网络时上网成瘾；对于那些根本没有机会上网的学生，要善于通过其他方式来了解他们的内心世界，比如师生通信等，要一视同仁，不可让这部分学生感到他们无法上网就矮人一等。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：我认为要利用有效的资源和老师的特有个人魅力，让正统文化主流文化对学生产生潜移默化的影响。毕竟这只是少数。学生会从这种亚文化中过渡到接受主流文化。他们为了自身的发展和适应社会的需求，终止这无聊的举动[/SIZE][SIZE=3]。[/SIZE]
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[COLOR=#ff0000][SIZE=3]郑学志：我进行了初步了解，发现目前的中学生在建班级贴吧，在贴吧上干预生活、干预教育活动并不是很多，换句话说，也就是现在在网络上建立班级贴吧的，不是学生的主流。对于这个问题，我们要了解，但是不是我们班级工作的重点。[/COLOR][SIZE=3]但是，我又想到一个问题：班级贴吧的形式很活跃，内容很自由，班级贴吧这种资源，给我们在网下管理提供了一个思考：学生能够在网络上表达自己的看法，宣泄自己的不良情绪，为什么不能够在现实生活中，找到一个宣泄的场所和途径呢？现在的卫生观念已经远远不是以前的卫生观念了，以前我们的感冒、发烧才是病，现在心理健康才是健康，我们不仅仅要生理上的健康，还要心理上的健康。孩子们的不良情绪得不到宣泄，对他们的心理健康也是不利的。因此，尽管这是一个非主流的问题，但是我们应该要看到一个今后教育发展的方向——那就是如何给孩子心理健康提供一个成长的环境？[/SIZE][SIZE=3]我设想一下：能不能够在今后的具体工作中，也建立这么一个不良情绪宣泄场所呢？我发现以前我们所建立起来的所谓心理诊所生意并不好，原因是在我们中国，讳疾忌医还是一个普遍的陋习，一旦某个学生进入了心理诊所找老师谈话，别人就会把他和神经病、精神病等同起来，这给心理上有压力的孩子更大的压力。所以，很多孩子宁愿把心事憋在心里，也不肯主动去找心理老师诉说。而班级贴吧在某种程度上，更具有隐私性，更适合孩子发布自己的看法，宣泄不良情绪。我们做教师的，是否在现实生活中，关注学生的情绪宣泄，给他一个环境、或者场所呢？把这个非主流问题，引入主流管理呢？[/SIZE][SIZE=3]这只是我个人的一点思考，一个设想，大家可以参考一下。[/SIZE][/SIZE]

[SIZE=3][B]四、贴吧和博客、班级日志有什么区别和联系，怎样运用我们已经很成gong的管理经验引导孩子？[/B][/SIZE]
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[B][/B][SIZE=3][COLOR=#0000ff]讨论[FACE=Times New Roman]8[/SIZE]：贴吧和博客、班级日志[/COLOR]
李靖华：建贴吧还不如建博客，我是不太同意建贴吧。[/FACE]
[SIZE=3]曹建英：我也这样觉得，贴吧管理难度太大引导也不容易。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：博客的话，学生只有评论的份，并且如果教师关闭了评论的话，学生只有看的份。当然不存在管理的问题。[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：如果它是一种趋势呢？[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：那就积极引导，勇者胜了。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：我认为要利用有效的资源和老师的特有个人魅力，让正统文化主流文化对学生产生潜移默化的影响。毕竟这只是少数。学生会从这种亚文化中过渡到接受主流文化。他们为了自身的发展和适应社会的需求，终止这无聊的举动。[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：我们学校对学生上网问题还比较敏感[FACE=Times New Roman] [/SIZE]，我们班学生也多数来自农村，网略接触的比较少，所以我有点纸上谈兵的感觉。[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：很多学生，包括品学兼优的学生，在他认为隐蔽an全的场所，都有一个不同平日的自我。[/SIZE]
[SIZE=3]高顺杰：我与学生网络交流主要有这几种方法：[/SIZE][SIZE=3][FACE=Times New Roman]QQ[/SIZE]聊天，全班同学的我都有，建立班级[FACE=Times New Roman]QQ[/FACE]群，发布班级的一些假期通知、计划、目标啊什么的。想了解孩子们的情况，可以去看他们的[FACE=Times New Roman]QQ[/FACE]空间，或者是[FACE=Times New Roman]51[/FACE]。[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：我也跟顺杰老师有相同的方法[FACE=Times New Roman] [/SIZE]。[/FACE]
[SIZE=3]王莉：我们有班级博客。[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：云姐姐我很想知道你的班级博客是怎么回事。[/SIZE]
[SIZE=3]王莉：建一个博客圈，有电脑的学生自愿加入。主要内容是日记、暑假读书笔记等。我规定读书笔记要么交作业本，要么上传在博客圈里。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：有博客群，可以加入博客群。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：我在初一的时候，就下gong夫，做细工作，我的学生在上课时间都不会去上网，其他班级不行[/SIZE]
[SIZE=3]王莉：高飞，什么是圈子？[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：博客是一个人建立的，只有建立的人才可以发帖，别人只能评论。博客群有些叫圈，是由某博主建立的，很多博主都可以参与的群体。[/SIZE]
[SIZE=3]温爱娟：其实[FACE=Times New Roman]QQ[/SIZE]群的空间也是这样的，我发现小学生都喜欢参与这个。[/FACE]
[SIZE=3]钟杰：温老师说的没错，我儿子是小学生，他都有个同学圈子，然后在[FACE=Times New Roman]QQ[/SIZE]空间里转一些在我看来有些不合时宜的东西。[/FACE]
[SIZE=3]温爱娟：我问过一些成年人，他们说帖吧往往是一个群体，往往没有的东西多，很幼稚。博客应该是个人享有的，通过在自己的博客里发表自己的言论，张贴自己认为好的，有趣的，刺激的照片，图片，或ｆａｎｓｈ动画等等。收集自己喜欢的音乐，游戏等。班级日志是一个班级成员每天的生活的记录。他们的共性就是用于交流很发表言论。不知这个说法对不对？[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：贴吧：是由班级成员建立的，针对“班级管理”这一具体研究对象的一个论坛。每个班级成员，甚至班主任和任课老师都可以在这个论坛中发表主题帖，其他成员针对主题帖可以进行发言，表达自己的看法。研究性比较强，可以对某一热点问题或学生出现的疑惑进行集体讨论。[/SIZE]
[SIZE=3]博客：是由个人建立的，针对某一领域或个人兴趣爱好的文章的汇总，只有建立者可以发表主题内容，其他人只能在主题内容后发表个人评论。[/SIZE]
[SIZE=3]班级日志：是由班级管理者（比如班主任或班干部）建立的，针对班级每日的具体表现，进行记录、总结和评价的“班级账本”。研究性比较弱，主要类似于流水账似的记录，对学生起到提醒、点拨的作用。[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0909f7]小结：贴吧，博客和班级日志，都是可以用搜索引擎来实现阅读共享的网络交流方式。贴吧更倾向与集思广益，而博客和日志更倾向于个人的智慧经验感悟。三者没有绝对的区别，在班级贴吧建设上，我们可以积极借鉴博客和班级日志形式，来引导孩子。如我们可以在贴吧里建设个人博客帖，展现个性的思想火花，我们也可以开始班级日志帖，记录班级成长的点点滴滴。[/SIZE][FACE=Times New Roman] [/FACE][/COLOR]

[SIZE=3][B]五、在班级贴吧问题上，我们有没有什么新的思路，把学生的网上教育引导和网下管理结合起来呢？教师不干涉学生上网那是不可能的，但是，不能够因为干涉，就强制、专制。那也是行不通的。我们如何处理好管与不管的关系呢？[/B][B][/B][/SIZE][B][FACE=Times New Roman][SIZE=3] [/FACE][/SIZE][/B]
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[COLOR=#0000ff][SIZE=3]讨论[FACE=Times New Roman]9[/SIZE][/COLOR]：管与不管的关系处理[/FACE]
[SIZE=3]高顺杰：那得分清那些要管，那些不管？[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：还有哪些是属于教师管，哪些是家长管，哪些是学校管，哪些是社会管[/SIZE]
[SIZE=3]李靖华：堵不如疏，关键是如何疏导才有效。引导学生正确上网是我们应做的[/SIZE]
[SIZE=3]刘俊洄：能说说标准吗[FACE=Times New Roman] [/SIZE]？顺杰。[/FACE]
[SIZE=3]高顺杰：主要是原则上管了。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：请问什么是教师应该管的。[/SIZE]
[SIZE=3]钟杰：对啊，这个我们该明白，教师是管不完的。哪些该是教师管的呢？我们学校有老师在网吧去逮学生，结果被网吧老板找人收拾了。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：教师不要私自到网吧呀，可以由学校出面组织集体清查。我们这里就是教育局联合公an局文化局组织了几次联合清查，以后学校自己组织，网吧老板再也不敢说什么了[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：关于第[FACE=Times New Roman]5[/SIZE]点网上教育和网下引导我又一些不成熟的想法不知对否？愿意大家探讨[/FACE][SIZE=3][FACE=Times New Roman]1[/SIZE]巧潜水；[/FACE][SIZE=3][FACE=Times New Roman]2[/SIZE]引心动；[/FACE][SIZE=3][FACE=Times New Roman]3[/SIZE]促行动。[/FACE][SIZE=3]网上潜水网下引导，最后促进学生行动。[/SIZE]
[SIZE=3]高飞：巧潜水：发现问题；引心动：认识问题；促行动：解决问题。[/SIZE]
[SIZE=3]曹建英：关于潜水，我认为可分四步：[/SIZE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman]1[/SIZE]按兵不动，就是别急着说，努力做到知己知彼，深入学生心中;[/FACE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman]2[/SIZE]狠下gong夫，就是gong在平时，在细微处，凸显智慧;[/FACE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman]3[/SIZE]深得信任，信任不是一朝一夕就可以达到的，那是教师人格魅力之所在，所以用心做人、诚信做事，你要学生把你当成人，受先先把学生当成人。学会换位思考，你怎么看学生，学生就怎么看你;[/FACE]
[SIZE=3][FACE=Times New Roman]4[/SIZE]敢于出手，该出手时就出手，但是前提是去的学生的全面信任，但要注重方式方法，切莫轻举妄动，打草惊蛇[/FACE][SIZE=3]引心动就是既然“限、管、堵”不行，干脆引导带动，让孩子对网络心动，讲名人上网的故事，谈自己网上成长经历，教学生上网的技巧[FACE=Times New Roman] [/SIZE]，引孩子走进健康的网站。[/FACE][SIZE=3]促行动就是让学生心动后果断采取行动，避免盲目性[/SIZE]
[COLOR=#0000ff][SIZE=3]小结：管与不管要把握好原则。网上引导和网下指导，关键要从“心”入手，落实到“行”上，注意正面引导教育，避免盲目性。[/COLOR][/SIZE]
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[COLOR=#ff0000][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/COLOR][/FACE][SIZE=3]郑学志：因为这是一个新话题，不像前面我们讨论过的话题，那么有现成的经验可以借鉴，有现成的故事可以用来说明问题，从感性和理性上说，前面两个讨论都会让我们有话可说。但是，今天这个话题，只要我们结合网络和学生交流这一个切入点，我们其实也很好说话的，凡是利用网络和学生交流的经验，在引导班级贴吧管理时，都可以用。只是，贴吧比前面的管理更难一些，因为贴吧更有个性，更没有方向性，更自由一些，因此，难度也就更大一些，在处理教师和学生矛盾上，更复杂一些。这也就是今天我们讨论的意义所在，我们要攻克这个课题，攻克这个课题，对提高我们自身能力，走在其他老师前面，都很有作用。很多时候，成gong的定义仅仅是我们比一般老师先走一步。[/SIZE][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]我个人的观点，对于贴吧这样的事情，总的指导思想是：每个事物都有一个生长、发展和被大家接受的过程，在这个过程中，我们理解、尊重和宽容的成分应该要比打击、厌恶、压制的成分多，要善于把握其中正面的、有利因素，引导对学生建立正确的网络道德体系。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]同时，还要对学生多理解，多站在孩子们成长需要的角度来考虑问题，不要忘记我们自己当初怎样成长起来的了，想想自己成长的故事，就会对孩子在贴吧上漫骂、攻击老师心态会宽容得多，引导的时候也更理性。[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]我们不能够用不当行为，来纠正孩子的不当行为，所以，对于快乐所说的潜水，我有一点个人看法，那就是无论我们采取什么方法，都应该体现出正面的、光明的力量，不能够用那些有负面影响的办法去“对付”学生。我尤其反对部分教师采用欺骗的方式，打入学生的[FACE=Times New Roman]QQ[/COLOR]群，去探听学生的内心秘密，以采取有效“措施”对付学生。教育不是对付，教育一旦落入了对付的地步，不但把美好的师生关系给弄丢了，还把教育的意义给抹杀了。教育更应该是发展，是给孩子成长机会，给我们和孩子光明正大的成长机会。[/SIZE][SIZE=3]这些总结是不全面的，我觉得你们今天每个人的发言都很有挖掘余地，所以才这么说，你们有好多思想，还没来得及阐述完全，就进入了下一个阶段的讨论，我觉得如果不挖掘出来，实在太遗憾了。[/SIZE][/FACE]
[COLOR=#ff0000][SIZE=3]在贴吧这个问题上，我看我们要有比在处理学生上网、打游戏、甚至做其他网络活动时更开阔的胸怀，更加开放的视野，更加有创造性的工作方法，不然，我们可能就难以妥善处理这一系列相关问题。[FACE=Times New Roman] [/COLOR][/SIZE][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][/FACE]