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    班主任工作半月谈第十二期讨论会议记录
                                  [SIZE=2][/SIZE][FACE=黑体 ][COLOR=#1111ee][SIZE=4]班主任工作半月谈
                   第十二期讨论会议记录[/FACE][/COLOR][/SIZE]
    [FACE=黑体][SIZE=4][/FACE][/SIZE]
    [SIZE=2][B]论题:[COLOR=#f70909]孩子没有理想、没有学习目标,怎么办?[/SIZE]
    参与人员:郑学志、高顺杰、马彩云、王莉、温爱娟、[/B][/COLOR][SIZE=2][B]徐大雄、赵冬、郑光启、钟杰、高飞、李靖华
    会议主持:郑学志
    记录整理:温爱娟
    案例:[/B]
        一个初二的学生敞开心扉给老师说:”学习有什么用呢?成绩好是为了考大 学,现在考高中都那么难。再说就算考上大学,大学毕业也找不到工作”,老师问他“那你将来打算做什么呢?”,“随便找个工作呗,反正国家有低保”。这是一个典型代表,直接说出来了,还有不少学生不明说原因,就是学习没有动力。这样的学生智商和能力往往并不差。有哪些良方来治疗?
    [B]会议分两个时段,议程如下:[/B][/SIZE]
    [SIZE=2][B]
    第一时段:12月8日19:30—21:40[/B][/SIZE]
    [SIZE=2]
    [B][COLOR=#1111ee][SIZE=3]一、你们发现孩子什么时候有了明确的理想的?理想源于什么?理想对我们成长究竟有什么作用?
    [/SIZE][COLOR=#000000]郑学志:[/COLOR][/B]
       [COLOR=#010110] 我小时候因为个子矮小,打架总是输,所以我的理想是当一名军人,手里有枪,谁欺负我就“嘣”毙了谁。身体不好,打针时别人说一句,解放军都很勇敢的啊,不会哭的。哪怕再痛,我也会忍住。现在我问孩子,幼儿园时他想做奥特曼,小学时想当飞行员,现在他觉得做医生很好。这说明,孩子一直在对自己的角色进行不同的定位。
        理想我想应该还有一个比较实在的名字,叫愿望。很多时候,那些朴素的愿望引导我们不断前进。比如说云姐姐的考试一百分,让父母高兴,比如说艾岚的豆浆油条。这些都是朴素的愿望,正是这些愿望,构成了我们上升的动力。
        因此,我认为,朴素的愿望是理想的雏形。
    我从读初三的时候,就有写一本书的理想。那时候我并不是擅长写作,在那之前,老师从来没有把我的作文当作范文读过。但是我有一个同桌,我现在还记得他的名字,他叫王登勤,哥哥在读大学,那时候很流行文学青年,给他寄送了好些杂志,他不感兴趣,但是却勾引了我。于是我想,有一天我也能够写出一本书来,那一定很不错。从此,我就努力读书,努力写作。而且偷偷地投稿,当初三那年,我收到第一笔稿费的时候,我的老师说什么也不肯相信,那是我写的文章发表了。
        那时当一个作家,或者诗人,是我坚持了好多年的理想和梦想。我结合我自己的体会,我认为一个人对自己有明确的、现实的理想追求,应该是在进入青春期后,估计也就是14、15吧。孔子说十五志于学,应该也是这个时候。因此,我想问大家自己什么时候有理想,理想是什么,就是想和大家讨论一下,理想源于什么?什么时候有比较明确的理想?理想对我们成长究竟有什么作用?我们现在究竟该如何对孩子进行理想教育?现在我们普遍感到孩子没有动力,没有理想,造成这种局面的原因是什么?这是一个系列的问题。把这些问题讨论清楚了,可能理想教育也就比较实在了。
        艾岚说的总想改变(包括农村的孩子比城市孩子读书努力,贫困地区的孩子比发达地区的孩子读书努力,都是源于渴望改变),云姐姐说的想让妈妈高兴,大雄说的想跳出农门,赵冬说的想考大学,实际上都没有职业色彩在里边,而仅仅是一个朴素的愿望。我们是不是可以这么认为:理想往往发轫于平凡的、朴素的、和自己生活密切相关的那小愿望?甚至包括幼儿园孩子的角色幻想?
    [/COLOR][COLOR=#010110][B]赵冬:
    [/B]   师傅的概括很精彩,师傅的概括是不是蕴含了一层含义:我们对学生进行理想教育时,别把目标定的太高太远,应该让孩子从身边的小理想和愿望做起 。
    [B]郑学志:[/B]
        是的,赵冬的理解是正确的,也是我想要和大家讨论的。要知道,我们现在对孩子进行理想教育,很多孩子很厌烦,很反感,大家注意到没有。造成这种局面的原因是我们的理想教育有问题。离孩子们太远,所以孩子们不感兴趣。现在我们课堂上理想,太政治化;家里的理想教育,太职业化和现实化。孩子自己的理想,我们往往又不知道,结果,造成了理想教育的缺失。
    [/COLOR][COLOR=#010110][B]高顺杰:
    [/B]   我觉得与环境有关,我的邻居比我大十几岁,他是一个老师,是我们村里的第一个大学生,我是听着他的故事长大的,他求学的经历一直激励着我,他也经常发表文章,他还送过我好几本有他的文章的书和杂志,当时我就想,长大后要像他那样有铅字发表.这是我当时一直努力读书的动力
    [B]王莉:[/B]
        其实就是把眼前的事情做好:幼儿园的孩子带回家阿姨发的小红花,就是她的目标;中学生就是把作业做好,考试考好,让家长高兴,就是她奋斗的目标。我快到高考时才认真考虑自己的理想,那时特别想当一名工程师。曾经参加过一个演讲:一名女工程师,穿着风衣,拿着一卷图纸,走在工厂的车间里。那是觉得这很神气。所以高考志愿全是工学院,那些年工学院的分数高,结果落榜,掉入师范,其实,很不想当老师。  
    [B]温爱娟:[/B]
        举个例子吧,我教的二年级学生就是想争多几个印,发一张小奖状,这应该算短期的小理想吧。我觉得应该是孩子有成功体验,便是他们的一个理想。
    [/COLOR][COLOR=#010110][B]郑学志:
    [/B]   理想不仅仅简化为目标,还可以是一种情感享受,比如说为了心理的满足,为了让父母高兴,甚至一个好胜的想法,等等等,都可以。我想一个能够激励孩子的普通愿望,绝对比那些崇高理想更能够给孩子带来动力。
    [B]高顺杰:[/B]
        问题是如果我们把理想简化为目标,能够得到广泛认同吗 ?
    [B]郑学志:[/B]
        顺杰问得很有味道,我们把理想简化为目标,别人会认同吗?你觉得一个真理别人不认同,就不存在了吗?在我的思想中,理想比目标还小呢?大家注意到没有,我还把它定位为一个情感需要呢!是不是比目标更小?本来传统的理想教育中就有很多不现实的、也不符合实际的地方,我们为什么那么想走别人认同的老路子呢?在这个问题上,我觉得爱娟的思想我很赞同,孩子仅仅是为了得到一个奖励的图章,也会努力奋斗。这就接近于理想的作用了。
    [/COLOR][COLOR=#010110][B]钟杰:
    [/B]   儿子的理想 3岁的时候,看见校园预制厂的工人抬预制板抬得吭哟吭哟的,他说:我长大了要抬预制板! 4岁的时候,看见拖拉机拉着预制板在公路上跑得飞快,他说:我长大了要开拖拉机! 5岁到绵阳,坐七路公共汽车见到了他喜欢的玩伴,他说:我长大了要开7路车,每天拉黄梦文回家!开七路车的理想持续到7岁,食欲大增,每日尽想好吃的,他说:我长大了到新东方学厨师,每天吃好的! 8岁的时候,看了警察逮小偷,他说:我长大了当警察! 9岁的时候,不说理想了,我问他,长大了抬预制板?他说:那太重了,不干!那么开拖拉机?他说:那是爆鸡婆,开着不好意思!那么开七路车,接送黄梦文?他说:开七路车生意太差了,不开!那么到新东方学厨师?他说:他们说当厨师要成大胖子,算了吧!每一个理想都否定了。 10岁的时候我再问他:你长大了干什么?他说:还没确定!儿子活了10年,也许这句话才是真的!这则例子告诉我们:孩子的理想会随着年龄的增长而发生变化,成人只能关注接受,不能诱导强求!至少有改变自己或者获得某种心理满足的愿望在支撑 。  
    [/COLOR][B][COLOR=#010110]郑学志:[/COLOR]
    [/B]   [COLOR=#1a1ae6]艾岚所说的,实际上就是孩子的良好愿望,还不是理想。理想和其他所有愿望有区别,那就在于这个愿望能够给孩子以动力。这是普通愿望和理想的区别。第一次成形的理想,应该来源于职业角色的设想;第二次成形的理想,是职业不断调整和适应。但是这对孩子说来,对我们的教育来说,意义不大。意义大是前面的第一次理想。我不是说理想注重效果,你们太性急了。我们把愿望和理想还没有弄清楚,把理想的本质和作用还没有弄清楚。我发现大家对理想的理解,都是原来我们的老师在课堂上死板解释的那些内涵,自己思考得还不是很多。原谅我批评大家了啊。
    [/COLOR][/COLOR][/SIZE]

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      班主任工作半月谈第十二期会议
      [SIZE=2][B][COLOR=#0909f7][SIZE=3]二、理想的定义是什么呢,我们现在究竟该如何对孩子进行理想教育?
      [/SIZE]高飞:[/B]
          理想是在孩子成长过程中确立的对未来的设想或憧憬,是在特定的年龄阶段产生的对社会认识的主观反映 。
      [B]赵冬:
      [/B]    理想是一个人在一段时期内的一个奋斗目标
      [B]郑光启:[/B]
          理想就是人们对未来的一种设想 理想是人在人生过程中确立的对未来的设想或憧憬,是在特定的年龄阶段产生的对社会认识的主观反映 。
      [B]温爱娟:
      [/B]    理想应该是自己在某一时段还没达到的目标。 理想是一种希望得到成功体验的愿望。
      [B]王莉:
      [/B]理想是让自己感到有价值的追求,在追求的过程中心里产生愉悦的东西。
      [B]郑学志:[/B]
         [B][COLOR=#e61a1a]大家注意到理想的定义没有?一、对未来事物的想象或者希望?二、符合希望的,使人满意的。举例:这件事情办得很理想。这是字典上的解释,词源上没有关于理想的定义。
          我认为我们教育意义上的理想,相对完善的定义应该是:理想是人们在特定的年龄阶段产生的对社会认识的一种主观反映,是人们在人生过程中不断确立的对未来角色的设想或憧憬,是人对自己的社会角色定位的不断调整,并在相当长的一段时间里,鼓舞人们为实现自己的愿望和想象而努力的一种精神动力。
          我是这么理解。这个理解,有三个方面的意思:一是未来角色的设想;二是不断调整;三是有精神动力。这三个方面,构成我们对理想的相对科学的认识。这个认识,应该不带有政治色彩,共产主义,资本主义,都通用。第二个调整的意思是指职业角色的不断定位。因为理想是一个变化的过程,不是死板的。我曾经在好些文章中表达过这样的一个思想:什么是理想,理想就是孩子对未来职业的一种美好设想,是鼓舞孩子奋斗的一种精神动力,和我现在的这个理解差不多。我在《发现天才》和《爱的建议》里都谈到了这个问题。
          我们是不是仔细想想,理想在我们的教育生活中实际就扮演了那三个角色:一是角色定位,鼓励孩子大胆想象自己20年后、10年后的样子?二是鼓励孩子为自己的理想奋斗?三是不段拔高孩子的理想?理解这三个意思,那么我们在进行理想教育的时候,就会分阶段进行了。
      [/COLOR][/B]    孩子什么时候开始有理想的?幼儿园的幻想算吗?奥特曼,孙悟空,开拖拉机?这些是不算的。因为不现实,或者说太幼稚。什么时候有理想的?考试一百分,让家长高兴,吃豆浆油条?这时候有动力了,应该是理想的萌芽,是可以算理想的。那么,至少是小学阶段,有“通过奋斗能够实现的愿望”了。平凡的、朴素的愿望,也能够促成理想的。不知道大家看过李小鹏的《学习改变命运》没有,里边有个状元例子,浙江一个女孩子为了让离异的妈妈高兴,结果她一直努力学习,结果留学了。这个例子说明,朴素的愿望也能够产生强大动力。那么,我们是不是想一想,在小学阶段该如何对孩子进行理想教育?在中学阶段该如何对孩子进行理想教育?甚至大学之后,该如何进行理想教育?这就是我们要思考的重点。理想教育的核心是激发动力,不能够激发动力的理想教育,都是失败的,或者说没有实际作用的。因为你讲得再好,孩子们没有影响啊。
          高飞说的,我们是不是可以这么理解,理想还是有境界之分的,当人们有了崇高的理想之后,就不是一般人所能够理解的了。孔子说十五志于学,恩来总理为中华之崛起而努力读书,这是理想的境界不同。不同境界的理想,对人的影响又是不同的。这是另外一个话题。
          我们那时候想吃豆浆油条,想从农村出来,是因为生活中有很多愿望没有实现,而现在的孩子呢?什么都有,他还需要想什么呢?一个不需要想像的孩子,他哪里来的理想啊。但是,仍然有很多孩子努力学习,仍然有很多孩子有愿望,有想象,这些孩子其实是有理想的,只是我们平时把理想教育看得太神圣,使我们看不到这些平凡愿望里的理想。那么,我们对孩子的理想教育,是不是要分阶段:小学的时候重在鼓励孩子对未来大胆想象,注重情感教育,注重激发孩子的生活愿望。而不仅仅是崇高理想和职业色彩定位。只要激发孩子热爱生活,对未来有想象,就是成功的理想教育。初中和高中阶段,能够鼓舞孩子为自己的未来努力,为自己愿望努力,并有明确的目标,就应该是成功的理想教育。
      [/SIZE][/COLOR]

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        [SIZE=2][COLOR=#000000][B][SIZE=3]三、现在我们普遍感到孩子没有动力,没有理想,造成这种局面的原因是什么? [/SIZE][/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#000000][B][SIZE=3]
        [/SIZE][SIZE=2]赵冬:
        [/SIZE][/B][SIZE=2]   原因:1、学习好与坏不代表将来的生活的好与坏。职中有些学习和表现差孩子毕业后很轻松进了机关,因为有关系有门路,生活的照样好,学习好的奋斗半天可能也赶不上人家。2、毕业后,工作很难有着落或有好的着落,就业难 3、很多家庭对孩子(职中)学习好与否不重视,混个毕业证就行,有的甚至在学校管两年就行。
        [B]高飞:[/B]
            孩子没有学习动力,我觉得可能因为以下几个原因 1.新读书无用论这个前面的老师也说过。现代通讯技术也发达,网络上几千个研究生争抢着卖猪肉之类的新闻铺天盖地。很多人大学毕业后就业的初薪要求越来越低,这都会给学生造成读书无用的印象 2.家庭教育一些学生家庭教育存在问题,家长对孩子要求不高,每每把什么问题都给孩子安排好了。甚至对孩子说,只要你能考上大学,哪怕是个民办大学,将来也想办法让你出国。这种情形下孩子还有什么学习动力呢? 3.学校教育中的弊端就像艾岚姐刚刚发在空间里的文章所说的,本来教师是可以把课上得很精彩的,学生也会感兴趣,可是就这么画画重点难点,纯粹为了考试,引起了学生的反感,那些自制力差的孩子就更没有学习的兴趣和动力了
        [B]温爱娟:[/B]
            这点上我与赵老师的观点一致:首先学校的育人观就有问题,唯分数第一,不重视德育,片面追求升学率的现象愈演愈烈,严重束缚了学生身心的发展,驱赶学生老师不得不去适应应试教育。再次,家长把自己在社会上的那些想法传输给了孩子,让孩子也感觉读书读书,不如回家卖番薯。社会分工的多样化,也使得有很多人没经过学校教育就能走捷径,获得相对的成功。还有假文凭 ,假公章大行其道,对于那些只重文凭,不重能力的用人单位。给人感觉还不如找张假文凭蒙混过关呢,还要什么学习。
        [B]郑学志:[/B]
            爱娟和赵冬说的,我们教育上的实用主义和生活中的庸俗化扼杀了孩子的生活愿望,扼杀了孩子的精神动力,这一点我赞同,高飞说的更加全面。顺杰说的,和我的理解还是有差异。我认为野心也是理想教育的一个内容,野心不是什么坏东西,也不是说有野心就不科学了,很多时候,野心更切中人们的心理一些。我还没有顺杰那么高的认识,呵呵,我只认为野心也不错。野心比理想更通俗一些。
        [/SIZE][/COLOR][COLOR=#000000][SIZE=2][B]高顺杰:
        [/B]   读书无用是因为自己不会用,我是这样给学生说的因为我们读的书不应该只是要考试的那几本书 。
        [B]王莉:[/B]
            无理想的原因:1、缺少榜样:爸爸天天不在家,妈妈天天打麻将。 2、现实太残酷,看不到希望。(学习成绩不好的同学,一直努力着,也一直绝望着) 3、社会对理想的错误理解:只有考上学才算成功。(让父母过上好日子是不是理想?有一门谋生的手艺算不算理想?这是教育缺失的)
        [B]郑光启:[/B]
            在我们这里好象没有"读书无用"的论调,浙江做生意的多,做生意的家长更加认识到知识的重要性,要求子女奋发地学习,可也走到了另一个极端 。学生主要也是受家庭和周围环境的影响 。
        [/COLOR][/SIZE][COLOR=#000000][SIZE=2][B]高飞:
        [/B]  读书无用主要是在学生中的比较多。
        [B]赵冬:[/B]
            我们这里有一种现象,很多学生和家长感到很迷茫,中专毕业和初中毕业找到的工作差不多,很多都是企业里当工人,工资水平也基本一样,所以他们总是提出质疑:上不上中专有什么用?我的解释是上了中专的在企业里的发展前景要好一些。
        [/COLOR][/SIZE][COLOR=#000000][SIZE=2][B]郑学志:
        [/B]   光启的说法我赞同,我们这里经济在湖南省也是比较发达的,20年前温州义乌学我们,20年后我们就学温州和义乌了。我们这里,无论有钱无钱的人,都使劲送孩子读书。我们这里没有读书无用论,无论什么人,做生意大,开公司的,做官的,都要孩子读书。云姐姐找到了问题的要害:没有榜样,没有希望,社会对理想的误解。我觉得很好。[/COLOR][/SIZE]
        [/SIZE][SIZE=2][COLOR=#000000]
        [SIZE=3][B]四、师傅郑学志提出希望:[/B][/SIZE][/COLOR][/SIZE]
        [SIZE=2][COLOR=#000000]
        [/SIZE][COLOR=#3d11ee][SIZE=2]   [B][COLOR=#dd226d][EM14][B][COLOR=#dd226d]我真的想让大家对理想教育的理解更有人情味道一些,更接近学生实际一些,更有效率一些。我希望今天能够刷新大家的理想观念,这就是最大的愿望了,那么,我们的孩子们就有福气了。
        [/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/COLOR]

        [url=http://www.bzrzy.cn/bbs/blog/MyBlog.asp?Id=12410][color=red][B]让我的爱永驻学生的心田。[/B][/color][/url]
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          [SIZE=2][B]第二时段:12月15日19:30—21:40[/B][/SIZE]
          [SIZE=2][/SIZE]
          [SIZE=2][COLOR=#030330][SIZE=3][B]五、如何科学有效地对孩子进行理想教育?要注意什么?[/B][/SIZE]
                        [B]     (一)[/B]
          [/COLOR][COLOR=#030330][B]温爱娟:
          [/B]  小学生基本上都是很近的理想,远大的理想都没想过,需要老师的引导呢。学生是跟着我们老师的指挥棒还有家长的口令来办事的 基本上都是我爸爸说我妈妈说,我问你怎么想的,他说没想过 或者很茫然, 既然他们还没有,我就顺应他们的心理,让他们实现一个个短期目标,让他们爱上学习。
          [/COLOR][COLOR=#030330][B]高顺杰:
          [/B]  很近的也可以啊,温老师,近期的理想才是最实际的,最容易触摸着的,孩子们动力会更足呢 ,愿望不等于理想,但是是一个雏形可以转化为理想。
          [/COLOR][COLOR=#030330][B]郑学志:
          [/B]  小学生的理想还早着呢,现在我们给他们无论灌输什么理想,他们都觉得好奇,觉得你说的对,但是并不理解和接受。他们能够从零食和玩中走出来,就不错了,还理想呢,不如快乐地过好童年。是的,他们从来没有想过,因为我们不知道理想的意思是什么,你要人家如何说?一般的观点认为,真正的理想是在中学之后才开始的,小学能够对崇拜的偶像、精神领袖有角色向往,就是理想的雏形了,就是理想教育很成功的了。
          [B]马彩云:[/B]
              其实我们的学生没有什么大的理想,就是学了一些技之长,将来过的好一些,这是好的.更多的是茫然,没有任何“目标”。所以我常说的如果没有长期目标就订短期目标吧,没有短期目标就规划十小时吧,最起码规划一节课。其实目标和理想还不是一回事。 对于职校的学生来说,难的是没有理想,或者是不敢有什么理想,只是得过且过而已。我觉得反而是要他们有关理想才好 我觉得咱们讨论的是一般化孩子的理想,可以近些功利些,只要有促进就可以了,但对有特质的孩子可以区别对待,引导他们一步步走向更高更远的追求。我也不谈理想,只是“规划”。但又觉得“规划”仅仅是实现理想的步骤而已,不应和理想划等号。
          [B]郑学志:[/B]
              我记得钱理群教授说过这样一句话:努力的结语是及格,兴趣的结语是出色。对于很多学生来说,培养兴趣是理想的第一步。没有兴趣,就没有理想。
          [B]王莉:[/B]
              曾经给全校开过一个观摩班会,题目叫《愿望与目标》,同事们感觉很好,对学生的激励作用也很大。 我们的学生谈兴趣是一种奢望。现在,对于孩子们的生活内容有几个孩子感兴趣?他们感兴趣的事情在现在的形势下是不能做的,或者是不被家长和学校支持的。
          [/COLOR][/SIZE]
          [ 此贴最后由zqw6323在2008-12-21 7:35:45编辑过 ]

          [url=http://www.bzrzy.cn/bbs/blog/MyBlog.asp?Id=12410][color=red][B]让我的爱永驻学生的心田。[/B][/color][/url]
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            五、如何科学有效地对孩子进行理想教育?要注意什么?
                                            [SIZE=2][B](二)
            李靖华:
            [/B]   我上届教的两个学生,可以说是品学兼优,都担任过班长职务,可是初二以后成绩有些下滑,在20名左右。他们两个先后都辍学了,非得去打工。我百般挽留也没有用,我很心疼也很无奈,到现在也不能释怀,我一直在想这件事情,当时我的教育一定存在问题,以至于他们的理想出现了偏差,就是认为打工比上学好。以至于这届学生我早早给他们开了有关打工和上学的班会,防患于未然。我想从这个案例入手,但还没有确定,大家帮我想想啊 这是不是理想的问题呢
               现在好多农村孩子受村上人的影响,就觉得打工好,可以赚很多钱,在他们看来,1000元就是一大笔钱了,他们都很羡慕 。
            [B]温爱娟:[/B]
                能不能告诉他们:工作的种类等级不同呢,说一句实话,我隔壁就是有大学生找不着工作的,由于高校扩招,就业率确实影响了在校学生的思想 。
            [B]高顺杰:
            [/B]   关于辍学打工的现象,其实是缺乏远见的一种认识,我们做老师要注意培养孩子们看得远一点。大学生找不到工作确实不能回避,但这不能证明读书无用.他们找不到工作说明他们的书读得并不怎么好啊 , 上了大学找不了工作,错在哪里?你为什么上了大学还缺乏竞争力?是先天不足还是后天不努力? 当然,大学生找不到工作的原因是各不相同的.但是如果成绩很好,而在找工作中没有多个选择机会的话,说明他学会的也只是书本知识而已.独立于整个社会之外.
            [B]李靖华:[/B]
                 可还是大学生就业难是现实,他们不会考虑深层的原因 。他们算账,从读初中到大学10年时间,要花很多钱,毕业后也不一定怎么样。要现在去打工,一年挣1万多元,越想越不划算。很多农村家长这样想。现在的社会,金钱腐蚀了许多人的头脑,和他们讲都讲不清 。孩子也愿意去啊。不再受学校的约束,不用再做作业,可以赚钱,想买什么就买什么,多逍遥啊。这些话都是学生说的 。
            [B]高顺杰:[/B]
                回水草姐,你可以和他们继续算,往后再算三十年,甚至四十年. 与一个上了高中,上了大学的人比起来呢是不是还一定是付出少了回报 。
            [B]高飞:
            [/B]   我一直认为人和人真的不一样,有的学生兴趣真的不在学习上,他或许就是希望能通过自己的努力做一桌丰盛的菜肴,我们没必要非得把“苹果”教成“梨”呢?上大学,对每个人来说可能含义并不一样。或许我们的理想教育就是要让“苹果”长成一个出色的苹果,让“梨”长成一个可口的“梨” 。
            [B]王莉:
            [/B]   高飞说得对,但现实是:我们的教育没有给“苹果”空间,也没有给“梨”空间,而是统统都要长成“苹果梨”,所以,谁都难受。
            [B]马彩云:
            [/B]   比方说社会关系,我高中同学成绩差的一踏糊涂,预选就被涮下来了,可高中毕业后就到了市交通局,现在美的不得了,同学聚会都是他个人出资。我也不敢说他精神生活如何,最起码从外观看他比我们这些上了大学的要好得多,所以才有“读书无用”。虽然庸俗虽然功利 。
            [B]高飞:[/B]
                不过,初中生没毕业就辍学打工,是不是父母涉嫌违反义务教育法,用工单位涉嫌违法使用童工呢?就算打工,孩子的权益也不会受到充分保护,因为他不敢公开透漏自己的信息,甚至有求于用工单位,因为只要公安部门知道了,会把他遣送回原籍的。很多用工单位都是抓住了孩子的这个心里,对孩子极尽盘剥之能事 。那种从小就树立远大理想并毕其一生去追求、去奋斗的毕竟是少数。我们如果能够通过理想教育,能让孩子有追求,有目标,有动力就不错了 。
            [B]李靖华:[/B]
               老师,这次的主题班会开的十分有意义,让我真正明白了什么是“打工”,“打工”对我来说十分神秘,看着村上的一些人出去打工,回来的时候是多么的风光啊!一身新衣,拿着新手机,别提多潇洒了!我特别羡慕这些人,而且村里不少人说谁谁家的孩子外出打工赚了多少钱,混的可好了,可算出人头地了!我原以为打工是十分轻松的,一个月少则500、600,多则1000,多好呀!可现在我却不羡慕他们了,经过这次班会我明白了打工的难处和辛苦。同学们要好好珍惜学习机会,好好读书,不要去当打工仔,那你一辈子也出不了头,你就是亲手毁了自己美好的未来!(这是学生写的体会)
            [B]郑学志:[/B]
                对于理想的问题,我觉得大家不要太理想,我们也不要认为经过我们的教育,会每个人都有远大理想,这样的想法是不实在的。但是,我们总要能够给学生以正面的、积极的引导,这才是我们的职责。只要孩子对生活有欲望,有好的憧憬,就是理想,打工也是他们向往美好生活的一种方式,只是我们要注意引导他们志存高远,高远志向确实能够给人不同凡响的引导,但我发现你们一说志存高远,就说为中华之崛起努力读书,怎么这么想呢?志向的高低不一定要为国,只要能够引导孩子不甘平庸,不会埋没孩子的才华,这样的志向都是高远之志啊。
            [B]赵冬:[/B]
                我觉得孩子们的理想更高远一些最好,我们老师能帮助他们分析如何去一步步去实现就更好了 。很多教育专家也说:我们现在的理想教育是倒置的。小学生应进行一些实实在在的理想教育,比如孝敬父母,苏霍姆林斯基不是就在校门口写下了“热爱父母”之语吗?小学生并不理解共产主义理想是什么 。
            [B]高顺杰:[/B]
                理想可能到了高中才会有一个比较明显的原形,但是孩子们对未来美好追求的愿望可以一直都有的,我们要呵护好,不要让它过早地熄灭
            [B]徐大雄:
            [/B]   做好自己就是好样的, 我是这样要求学生的 ,我觉得对高中可是职中的学生进行理想教育会更有意思,因为他们会明白你老师的真正意图是什么的,我觉得应该要引导职中的孩子不仅从工作方面或是打工就业方面进行引导,重要的是人生态度或是做人方面的指导 。
                正因为不成熟,我们去引导才有效,就如同一张画,他的都已是成品了我们再想努力也是白搭呀 ,引导他们树立理想不是包办, 我个人觉得初一的学生一是可以进行思想引导,二是进行思想灌输,三是让他们自己根据自己的价值观进行评判,最后引导他们树立适合自己的人生理想 一个人不热爱生活就不会关心生活,不关心生活就不会有什么愿望,就不会关心自己的生活质量,不关心生活质量就不会有理想. 但不一定学生的关心点就与我们一样呀,这是我们认为他们没有理想的一个原因嘛 。
                不过我也觉得,有时我们不能武断地说学生没有理想,说不定他的理想我们不知道,或是他不想告诉我们,要不就是他们没有学习方面的理想,其实一个人对未来没有设想或是憧憬那是假的,关键是看他的理想是否与我们期望是一致的.有时,我觉得对学生进行理想教育也要进行"曲线救国"方式 我觉得苏老也是想让我们从教者从看得见,学生能体验(会)到的现实中去进行理想教育,不要假大空,正如师傅所说,理想是发韧于现实生活一样,呵呵
            [B]郑学志:[/B]
                我看了大家关于理想教育的困惑,发现大家有两个问题没有搞清楚,那就是普及和提高的问题,普及理想教育,说近一点,那就是热爱生活,热爱父母,热爱家庭,热爱周围环境,能够培养一定的社会修养,做一个对社会无害的人,能够有一定的道德观念,有良知,这就是很成功的理想教育了,因为孩子懂得做人;提高就是引导孩子做一个对他人有益的人,有一定道德担当意识,有知识分子的良知,能够实现自己的人生价值,这样的理想教育就很成功了。
                理想滋生的土壤,是热爱生活,对生活有欲望,没有愿望,不热爱生活的孩子,不会有理想的。我们的思想意识一定要解放一些,不要把理想教育看得太理想。教材上那么说,是建立在崇高理想理念之下的,他们只是一种引导和提倡,现实不可能那么成功的。能够做到普及理想教育,就很不错了。我以前说过,野心是理想的代名词,也就是把理想教育贴近生活、贴近实际一些。苏霍姆林斯基的理解是正确的,我们理想教育就要从热爱生活,热爱周围的一切开始。对小学生来说,理想就是培养生活热情,就是激发个性欲望和愿望。而不是那些共产主义理想。共产主义理想对很多人来说,只是一种精神信仰。
                一个农村的孩子,他想走出去,这个愿望就是多么了不起的理想!我敢于肯定,我们很多当年在农村里读书的老师,就是被这样的理想引导着努力读书的。为什么贫困地区的孩子努力读书的那么多,就是因为有想出去的愿望,你敢说这就不是理想?这就是理想啊。苏氏的理想很朴素,其实很多真实的道理,都是朴素的,一点也不生硬。
                 对孩子进行理想教育,我们要充分和孩子交流,学会用“我”所见、“我”所感和孩子平等交流。我发现很多老师还没有走进孩子的心灵里去,还不了解孩子,就给孩子做理想教育了,那样的教育很难让孩子接受。理想教育,首先得明白孩子想些什么,有什么欲望和愿望,然后你才你知道孩子想做什么。
            不想读书的孩子就没有理想吗?读书是实现理想的唯一出路吗?如果回答是的老师,我想,这种老师的观念多半是迂腐的。
            [/SIZE]
            [ 此贴最后由zqw6323在2008-12-21 7:36:57编辑过 ]

            [url=http://www.bzrzy.cn/bbs/blog/MyBlog.asp?Id=12410][color=red][B]让我的爱永驻学生的心田。[/B][/color][/url]
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              五、如何科学有效地对孩子进行理想教育?要注意什么?
                                      [COLOR=#000000]     [/COLOR][SIZE=2][COLOR=#000000][B][SIZE=3](三)
              [/SIZE][/B]    是不是我们要这么想,假设孩子们都是有理想的,我们所要做的就是把他们的理想引导来与我们社会认同的方向一致?
              [B]徐大雄:[/B]
                  我觉得一个学生没有理想,他的生活质量是很差的,他有可能会觉得空虚,无聊,这不,有的体育生他的成绩很差但他很有自信呀,因为他的目标不是在学习上,他的理想也不一定与学习有很大的关系,所以他觉得自己过得快乐充实呀.
              [B]郑学志:[/B]
                  我倒不是这么认为,我们凭什么要把孩子的理想硬往一条路上啦呢?记得《子路、冉有、公西华侍座》章里有“各言其志也”,孔子那时候都知道允许学生各言其志,我们为什么要用一个模式把孩子的理想限制呢?我认为正确的理想教育,应该是孩子有什么愿望,我们鼓励他去努力,只要不害人,就要支持他们朝自己的理想去努力。引导的积极意义就是不要偏离做人的基本原则。
              [/COLOR][COLOR=#000000][B]高顺杰:
              [/B]    我们凭什么要把孩子的理想硬往一条路上啦呢?记得《子路、冉有、公西华侍座》章里有“各言其志也”,孔子那时候都知道允许学生各言其志,我们为什么要用一个模式把孩子的理想限制呢?我认为正确的理想教育,应该是孩子有什么愿望,我们鼓励他去努力,只要不害人,就要支持他们朝自己的理想去努力。引导的积极意义就是不要偏离做人的基本原则。
                             [B](四)[/B]
              [/COLOR][COLOR=#000000][B]王莉:
              [/B]    我真实的感觉:我们今天讨论“培养学生的理想”问题,确实有点“忧国忧民”的味道,但注定讨论得艰难,因为这是我们整个国家、整个社会面对的难题。 1、竞争激烈、就业难、生存难等社会问题,让许多孩子迷茫、困惑,看不到希望,不知道追求什么。 2、安逸的生活,让这一代孩子没有责任感,不懂得为将来奋斗,所以,没有追求,没有理想。 3、当前社会推崇的成功人士的例子、拜金主义等因素的影响,使得很大一部分孩子的理想已经很狭隘,基本是为自己将来的生活更好些而奋斗,而这样的孩子就是热爱生活的孩子,就是有理想的孩子了。我们不可能要求得更高。 前几天,大家帮我女儿,大家都称赞她优秀,就以她为例吧:中学时她算好学生,我对她的”理想教育“是1、“女孩将来必须能自立” 2、“希望这一辈子生活得比我们好,只能自己去奋斗”     高考报志愿时,因为上海的升学率高,所以,她和她的许多同学考虑的重要一点就是“学什么专业将来挣钱多?”
              [B]郑学志:[/B]
                  云姐姐这三点确实很好,但是我想,是不是和孩子有点代沟呢?这三点批评的意识多于鼓励和支持,是不是很危险呢?——因为这正说明,我们离孩子远了。很少有生活在安逸中的孩子,会承认自己生活安逸,他们觉得生活就这样啊,很正常啊!那么,在这安逸之中,他们有什么想法呢?注意“想法”,这些想法就有可能是理想。只是我们不知道而已。每一个时代,都会有他们的精英阶层的,我们不要悲观。从今天大家讨论的情况看来,我们对理想的教育都理解得过于理想,以至于孩子离我们的距离很远,他们总达不到我们所树立的理想高度上来。这其实是一个误解,到了中学,尤其是普高和重点中学,有理想的孩子是很多的。职业高中或者技术学校,理想教育应该来得更实在些,就是和就业联系在一起,先吃饭,后调整人生追求,这就是最适当的理想教育。马克思说,人必须先解决温饱问题,然后才能够有人的思想意识和上层建筑。高考报志愿时,因为上海的升学率高,所以,她和她的许多同学考虑的重要一点就是“学什么专业将来挣钱多?”这就是很实在的理想啊,生活得好一些,满足自己的物质欲望,这是理想第一步;满足自己的精神欲望,这是理想的第二步啊。先物质后精神,这样的理想朴素啊 ,朴素的理想才真实,越是朴素的理想,往往越能够坚持长久,因为不渺茫,因为能够实现。理想应该是能够实现的愿望,不然就是幻想了
              [/COLOR][COLOR=#000000][B]王莉:
              [/B]    暑假时,她像开玩笑地说和我们讨论:做什么职业能在40岁前挣够一辈子花的钱?40岁买下别墅需要多少钱?然后就退休。这就是现在的“优秀”的孩子的理想,能说错不能?这算不算师傅说的“野心”?而现在学习没有动力的孩子欠缺的是这些吗?
              [B]郑学志:[/B]
                  通过正当途径实现40岁前挣够一辈子花的钱?40岁买下别墅需要多少钱?然后就退休。这是很好的理想了!欧美一些国家,都提倡这种创业观念。
              [B]徐大雄:[/B]
                   理想教育要从实际了出发, 正如一句歌词所说:(爱要让你听见)一样,理想让他看见 。理想与空想\幻想的本质区别就在于,拥有理想就意味着把理想变成现实的动力和方法。 而实现理想就得让理想看得见,有它实现的条件和可能 ,要不,谁都对理想不感兴趣。
              [/COLOR][COLOR=#000000][B]王莉:
              [/B]    我认为时代不同,理想的含义或者境界不同,现在不是“破除旧社会,建立新社会”的时代,太“高远的理想”教育一定是远离时代的也是被学生不屑的。
              [B]郑学志:[/B]
                  正如我在月影的《早恋》帖子后跟帖一样,我们对恋爱的观念要解放一些,不能够仅仅停留在头疼医头,脚疼医脚的层次上,我们要教会孩子幸福的生活观念,教会孩子恋爱,而不是阻止孩子恋爱。那么,我们的思想做法就会前卫得多,解放得多。现在讨论理想教育,我觉得也是一样,我们要解放思想,把理想从崇高拉下来,拉到生活里来,让理想教育有人间烟火味道,让理想教育亲近孩子,那么,我们的理想教育就成功了。
                  我现在想问大家一句,你们和孩子真实地、近距离地谈过理想的有多少?你们的谈话被孩子接受的有多少?你们发现哪次谈话孩子最受鼓舞?如果你的理想教育不能够让孩子热血沸腾,不能够让孩子摩拳擦掌,不能够让孩子睡不着觉,那么,你们的理想教育就要努力。有效的中学理想教育,应该是和孩子谈完之后,孩子是有想法的,而且是自己努力能够达到的,这样的教育是有效的,我们老师要用自己的阅历煽动孩子树立理想,这就是提高的一个方面。一个优秀的教师,应该是一个有鼓动力的演说家,无论他是单独和孩子谈,还是集体谈,都要有影响,有说服力和感染力。
                                   [B](五)总结[/B]
              [B]郑学志:[/B]
              [/COLOR]    [COLOR=#ee1111][B]今天对理想的讨论实际上是一次深入,把前次没有讨论到的怎么做的问题初步明白了。亲近生活、让人接近,这是理想教育的原则;激励孩子,鼓舞士气,激发生活热情,这是理想教育的目的;理解孩子、了解孩子,这是理想教育的基础;引导志存高远,提升孩子理想,这是理想教育的最高境界。
                  具体方法可以用阅读激发孩子理想;用生活启迪孩子的理想;用谈心明确孩子的理想;用了解父母,了解家庭历史培养孩子理想;用野心催化孩子的理想……方法很多,关键是我们如何摸索。越能够走近孩子心灵的办法,越是有效和有用的办法。理想教育的方法需要探索啊,中学和小学是不同的,职业中学和普高又是不同的,贵族学校和一般学校也是不同的,不同的学生,不同的方法,这就注定我们需要探索。教育有法,但是由于对象的特殊性和现象的复杂性,决定了没有一成不变的好办法。[/B][/COLOR][/SIZE]
              [COLOR=#ee1111][SIZE=2][B][/B][/SIZE][/COLOR]

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                • 注册2006-10-28
                谢谢爱娟的辛勤劳动!既然理想教育的讨论记录贴出来了,我看我们的老师们是不是要抓紧放假前的时间,把理想的讨论先做了,等段时间再贴我们已经做好的《老师如何控制自己不发火》的讨论。大家认为怎样?
                做了《班主任工作新视角》《班主任工作招招鲜》《做一个会偷懒的班主任》等31部教育教学书籍,倡导自主教育管理实验,渴望和更多老师、学校交流自主教育话题,大家可实名加自主教育管理群号178772355。手机13874236639
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                  老郑关于理想教育的讨论组织的非常好,更肯定的是郑老师对理想的人性化分析,致力于教师观念的完善实乃大师之举啊!这一点与本人所见相同。我经常反思,老师给学生讲了那么多理想,那么多成功之道,结果老师自己却自甘平庸,毫无追求,这样的空谈理想有多少成效。理想教育人性化的确需要每个教育者认真思考。时间关系暂不多谈。

                  http://blog.sina.com.cn/jinchengli
                  1、拙著《教师怎样说话才有效》深受好评。新作《不怕学生搅局——教育机智修炼之道》、《优秀班主任是怎样炼成的》、《校长最有效的激励艺术》、《有效处理学生问题的25个心理学智慧》陆续出版。
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                    把我们这次讨论的内容又学习了一遍,谢谢师傅,温师姐.
                    欢迎光临我的博客:[url=http://www.bzrzy.cn/bbs/blog/MyBlog.asp?ID=13227][color=blue][B]海阔凭鱼跃 天高任鸟飞[/B][/color][/url]
                    论坛行走有困难请点击:[URL=http://www.bzrzy.cn/bbs/a/a.asp?B=202&ID=86679][color=red][B]论坛新手请进[/B][/color][/URL]
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                      “我们要解放思想,把理想从崇高拉下来,拉到生活里来,让理想教育有人间烟火味道,让理想教育亲近孩子,那么,我们的理想教育就成功了。”
                      郑老师的话语入木三分,我们很受启发。
                      班级文化专著《打造高中卓越班级的42各策略》,全国各大网站有售。
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                        [QUOTE][B]下面引用由[U]郑学志[/U]发表的内容:[/B]

                        谢谢爱娟的辛勤劳动!既然理想教育的讨论记录贴出来了,我看我们的老师们是不是要抓紧放假前的时间,把理想的讨论先做了,等段时间再贴我们已经做好的《老师如何控制自己不发火》的讨论。大家认为怎样?[/QUOTE]
                         
                         
                        温老师这样一个栏目一个小栏目的分开陈述,条理清楚,方便学习,值得学习,辛苦了.
                         
                        听从师傅的安排,我同意师傅的观点.
                        子曰:
                        友直、友谅、友多闻,益矣





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